Intervju vodio: Daniel Toljaga
Kongres Bošnjaka Sjeverne Amerike
27. Jula 2009, predstavnik Panhelenskog Makedonskog Fronta gosp. Stavros Vitalis, podnio je tužbu protiv visoko postovanog grčkog novinara gosp. Takis Michas-a, poznatijeg kao autora knjige “Griješna Alijansa: Grčka i Miloševićeva Srbija.”
Razlog njegove tužbe je tvrdnja gosp. Michas-a u grčkim novinama “Eleftherotypia” da su grčki plaćenici bili “paravojska koja je sudjelovala u pokolju u Srebrenici.” Gosp. Vitalis je jedan od vodećih Grčkih dobrovoljaca koji su priznali sudjelovanje u genocidu u Srebrenici. Ali, on ne gleda na stvari tako.
U izjavi za medije, on je tvrdio da su grčki dobrovoljci koji su se borili u BiH pod komandom generala Mladića bili tamo kako bi pomogli Srbima “koji su bili klani od međunarodne bande, iste one koja im je krala njihove kuće, njihovu zemlju i njihovo dostojanstvo.”
DANIEL TOLJAGA: Gosp. Michas, hvala vam što ste pristali da sudjelujete u ovom intervju-u. Za početak, organizacija koja je podnijela tužbu protiv vas preko svog predstavnika gosp. Vitalisa se naziva Panhelenski Makedonski Front. Ko su oni?
TAKIS MICHAS: To je grčka nacionalistička politička organizacija koja uključuje i socijaliste i bivše konzervativne političare. Do sada, središnja tema njihove kampanje svodila se na zalaganja stavova da sve sto je vezano za Makedoniju (historija, simboli, itd) pripada isključivo grčkoj.
DANIEL TOLJAGA: Šta se zapravo gosp. Vitalis nada postići ovom tužbom?
TAKIS MICHAS: Imajući u vidu da će Karadžićevo suđenje započeti iduće godine, oni se nadaju da će stvoriti alternativnu raspravu u kojoj će se supstanca onoga što se dogodilo u Srebrenici dovoditi u pitanje. Drugim riječima, dok svijet pokušava da sudi ratnim zločincima, u grčkoj će se na sud slati oni koji kritikuju ratne zločine koji su se desili u Srebrenici!
DANIEL TOLJAGA: Da li imate ikakvih komentara o tužbi protiv vas, kao i medijskim izjavama koje je dao gosp. Vitalis?
TAKIS MICHAS: Da. Prvo, gosp. Vitalis izričito priznaje da su Grci (ukjučujući i njega) učestvovali u planiranju i izvršavanju srpske (kako je oni nazivaju) “re-okupacije” Srebrenice. Kao što je on sam rekao u izjavi za medije, “Bio sam prisutan sa skupinom visokih srpskih oficira u svim srpskim operacijama re-okupacije Srebrenice.”
Drugo, gosp. Vitalis priznaje da se regrutiranje grčkih volontera za rat protiv legitimne vlade Bosne i Hercegovine dogodilo sa izričitim odobravanjem vodećih grčkih političara, kao što su Andreas Papandreou i (u manjoj mjeri) Constantine Mitsotakis. Kako to već gosp. Vitalis objašnjava:
“Čitava grčka zna da su grčki volonteri imali siroku podršku grčkog društva u cjelini, kao i potporu političara koji su uglavnom pripadali PASOK-u zbog toplog prijateljstva izmedju Andreas Papandreaou i Radovana Karadžića. Oni su također imali podršku Nove Demokratije kroz prijateljske diplomatske inicijative Constantine Mitsotakis-a.”
Ovo ojačava argumenat koji sam uzastopno ponavljao, a to je činjenica da grčka podrška za srpske ratne poduhvate nije bila samo moralna, ekonomska, diplomatska i politička, nego i vojna.
DANIEL TOLJAGA: Da li je gosp. VItalis bio prisutan za vrijeme i nakon pada Srebrenice kada su grčke paravojne snage digle grčku zastavu iznad grada?
TAKIS MICHAS: Pa on je u svojoj izjavi sam rekao da je zajedno sa visokim srpskim oficirima sudjelovao u svim operacijama koje su se bavile sa (kako on to naziva) “re-okupacijom” Srebrenice. Sada, da li je fizički bio prisutan pri dizanju same zastave je nešto što jedino gosp. Mladić zna (a možda i gosp. Karadžić)!
DANIEL TOLJAGA: Zanimljivo je da je on javno priznao svoju prisutnost u svim vojnim operacijama koje su se odnosile na “re-okupaciju” Srebrenice. Da li vi imate ikakvu ideju zašto gospodin Vitalis nije bio podložen istrazi za moguće ratne zločine?
TAKIS MICHAS: Zbog toga što se u grčkoj srpske akcije tijekom rata u Bosni, kao što sam već pokazao u svojoj knjizi, nisu smatrale “zločinima” nego “junačkim djelima.” To se isto odnosi i na Srebrenicu. Nijedna grčka vlada nije napravila niti jednu izjavu u zadnjih 15 godina u kojoj se jasno osuđuju ubijanja u Srebrenici – to je jedinstveno stanje stvari za jednu europske zemlju.
DANIEL TOLJAGA: Prema riječima UN suca Theodor Meron-a, koji je služio kao predsjednik Međunarodnog Krivičnog Tribunala za Bivšu Jugoslaviju, Srbi su – citiram – “ciljali na istrebljenje 40,000 Bosanskih muslimana koji su živjeli u Srebrenici.” Po vašem mišljenju, da li je gosp. Vitalis u potpunosti svjestan da su vojne operacije u kojima je on sudjelovao rezultirale u masakru više od 8,000 i etničkom čišćenju oko 30,000 ljudi u Julu 1995? Da li je on svjestan da je učestvovao u genocidu?
TAKIS MICHAS: Prema vlastitom priznanju, jeste. Međutim, baš kao i negiratelji holokausta, ovi ljudi obijaju da prihvate da su se masovna ubistva desila u Srebrenici.
DANIEL TOLJAGA: Vaša knjiga je po prvi put otkrila prisustvo grčke paravojske u Bosni. Zašto je gospodin Vitalis čekao toliko godina od objavljivanja vaše knjige da započne tužbu protiv vas?
TAKIS MICHAS: To je zanimljivo pitanje. Možda ima nešto veze sa činjenicom, kao što sam već napomenuo u ostalim člancima, ja sam u posjedu povjerljivih diplomatskih dokumenata koji pokazuju kako grčke vlasti po prvi put priznaju prisutnost grčke paravojske u Bosni. Možda oni misle da će stavljanjem pritiska na mene uspjeti da me spriječe da ne publiciram ove dokumente. Ali naravno, ovo nije jedino objašnjenje. Može biti da postoje i druga.
DANIEL TOLJAGA: Gosp. Vitalis je tvrdio da su operacije grčkih dobrovoljaca “bile široko odobrene od grčkog društva usljed toplog prijateljstva koje je postojalo izmedju Andreas Papandreou i Radovana Karadžića.” Do koje mjere ovo prijateljstvo sugerira umiješanost vlade?
TAKIS MICHAS: Očito to dokazuje suučešće vlade u smislu znanja, tolerancije i odobrenja otvorenog regrutiranja grčkih građana s ciljem borbe protiv legalno priznate vlade BiH. To svakako upliće vladu PASOK-a pod vodstvom Andreas Papandreou.
DANIEL TOLJAGA: Sjećam se, a i vi ste također naveli u svojoj knjizi, da su vodeći grčki suci javno odbijali da surađuju s Međunarodnim Krivičnim Sudom za bivšu Jugoslaviju (MKSJ). S obzirom da je vaše pravo na nepristrasno suđenje ozbiljno oslabljeno usljed extremne ultranacionalističke atmosfere u grčkoj, kao i činjenica da je gosp. Vitalis najavio planove da na suđenje pozove vodeće grčke nacionalističke političare kao svjedoke, želio bi da znam da li namjeravate da tražite potporu istaknutih međunarodnih organizacija koje se specijaliziraju na zaštiti novinarskih sloboda?
TAKIS MICHAS: Ja ću zasigurno pokušati da proširim vijest o ovom slučaju. Sudeći po tužbi koju su podnijeli protiv mene, mislim da će oni od sada uveličavati srpske ratne poduhvate u Bosni kao jednu od njihovih kampanjskih tema protiv mene.
DANIEL TOLJAGA: Jeste li zabrinuti zbog predstojećeg suđnja?
TAKIS MICHAS: U bilo kojoj drugoj evropskoj zemlji, ovakva parnica bi bila odbačena od strane suda. Ali kao što sam već rekao u više navrata, Grčka nije normalna evropska zemlja. S obzirom da duh ekstremnog nacionalizma vlada u ovoj državi, kao i činjenica da su Karadžić i Mladić poštovani kao sveci od strane većine javnosti i političke klase, ja imam svaki razlog da se osjećam zabrinutim.
DANIEL TOLJAGA: Hvala vam što ste sudjelovali u ovom intervju-u. Pratiti ćemo sa interesovanjem razvoj vašeg slučaja.